科幻都是承載了人類的美好願望,對未來進行了看似不可思議但又合理的想象。而人類對於物理學、人工智能的研究則是期望將微觀世界或是人類想象中的的神奇現象帶入現實世界裏。清華大學物理系的何教授、創新工廠人工智能研究院的王詠剛副院長,和科幻作家陳楸帆先生在科學足夠你玩活動上就後人工智能的拓撲顛覆進行了討論。
- 凝聚態物理好玩在哪?
何珂:我是做凝聚態物理的,具體來説是做拓撲量子材料。我們希望利用拓撲性質將一個材料量子現象從微觀世界帶到宏觀世界來。做這個有什麼好處呢?舉個例子,微觀世界電子會穩定地繞着原子轉,但是在宏觀世界我們有歐姆定律有能量損耗。因此我們希望對拓撲調控,把微觀世界的無能耗量子力學帶到宏觀世界來。再舉個信息產業應用相關的具體例子,比特是信息量的單位,它理論上來講應該是非常輕,在運動過程中沒有能量損耗。然而當數據信息量暴增,我們原來可以忽略不計的損耗能量也變得巨大起來。我們在未來就希望可以將信息傳輸過程中的能量損耗降到0。
- 凝聚態研究成果對未來世界有什麼影響?
何珂:我們目前只是知道量子力學的存在,我們可以控制材料的性質,實現信息的革命。但是實際上微觀量子世界中很多很神奇的東西還沒有拿到宏觀世界,但目前在超導還有各方面都有了一些進展,我們可以在越來越多的系統中用越來越多的方法將量子帶到宏觀世界中,雖然目前我們還需要很極端的條件,但是按照這個趨勢走下去,另一場工業革命會出現。這其中的關鍵是這個概念性的革命的具體應用領域。
- 科幻作家更關心什麼?
陳揪帆:我認為我們的現實生活已經被好多大的抽象的科技概念所充斥,比如人工智能、虛擬現實、量子計算、奇點等等。但其實很多人並不明白它們的概念、原理以及對我們的生活有哪些意義。所以我很關心在這樣一個時代,感覺這些新的概念馬上就要到來的時候,我們每個人的情感、認知會有什麼變化?
- 科幻小説裏對實證理論的想象或者延展是否可以實現?
何珂:有些東西是可以實現的,比如我説的電子無能耗運動是可以實現的,我們熟悉的是超體這樣的例子,利用拓撲原理實現。但微觀世界還有很多神奇的例子,我們目前做不到也不知道怎麼做到,但這些現象是真實存在的,也許未來可以做到。
- 科幻小説裏如何結合心理層面的東西和科學基礎知識?
陳揪帆:《黑鏡》裏講到兩個老太太在虛擬空間裏過着完全不一樣的生活,實現突破自我的感受。其實在一個極端的、陌生的,跟我們現實物理環境、自然環境可然不同的世界裏,人性是會受到一些挑戰的,到時候我們的人性會變成什麼樣的東西?人與人之間的關係會產生什麼樣的差異化?這是在科幻小説裏對心理這一層面的思考,我覺得這跟物理在邏輯上是有相同的地方的,只不過把測試的場景放到人性或者情感方面。
- 人工智能目前來看會有到達奇點的那一天麼?
王詠剛:就科幻小説來講,我覺得可以放開想象。但就所謂的商業模式落地,我覺得人工智能的風口還很早,大量的人工智能潛在的東西還在研發和試驗階段,我們希望用3到5年時間讓它慢慢變成現實,到時候看它到底是敵是友。
- 人工智能有沒有更快的實現路徑?
王詠剛:人工智能從技術來講並沒有太多新意,現在這個程度也是靠四五十年的技術積累。當人工智能在某些領域超越了人的心理閾值才可以和產業相結合。從技術層面上來講,根本的架構計算方式的突破是解決現階段人工智能的學習、計算、處理數據能力不足的關鍵,到時候我們就可以清晰的看到人類的未來。
- 物理學、人工智能、科幻小説這些事物有什麼共同點?
王詠剛:其實無論是物理學、AR、 VR、 AI還是科幻小説,我們在這些領域的嘗試都體現了人類對未來的焦慮。人類太渴望知道未來是什麼樣。
何珂:我覺得做物理和寫科幻小説一樣需要想象力,我們去理解一些微觀的東西的時候就要把自己想象成它,體會它在微觀世界裏的生活。所以我有的時候也會去從科幻小説中找靈感,希望可以將微觀世界裏一些神奇的現象帶到現實世界來。但這種科技的進步也會帶來其他影響,比如VR成熟後我們有可能沉迷於虛擬世界。但就目前來講,我們能做的就是不斷在技術上進步。
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資料來源:36Kr
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